Привет, всем. Как вы уже успели понять, по длительному отсутствию постов — строительный сезон еще не закончился Меня последнее время не покидают мысли, о том, во что я ввязался со всем этим строительством Все конечно не так плохо, сам процесс мне нравится. Но несколько лет жизни придется на это положить.
В предыдущем посте, я уже описывал приключения со строительством забора. За 4 выходных дня, мы с папой поставили 25 столбов. Прямо скажу это было непросто, т.к. погода не располагала (дождик и холодно). Что касается продолжения работ по забору, то они переносятся на весеннее время.
Примерно 12-14 октября, хитроумный руководитель бригады каменщиков-азиатов, предупредил, что взял билет на 20 октября в родной Узбекистан (якобы на свадьбу брата). За пару дней до этого он мне рассказывал, что останется в России до ноября. Ситуация получалась неприятная, т.к. успеть сделать весь объем работ бригада явно не успевала. Все это еще дополнялось периодически выключаемым телефоном и неявкой на стройку и уменьшением количества человек в бригаде. Да и лапшу на уши бригадир-азиат вешал нещадно, что мол обменяет билет на 25 октября, чтобы весь объем успеть, чего в итоге, так и не произошло. Проблема была в том, что найти бригаду на замену в октябре практически нереально: во-первых, объем небольшой остается; во-вторых, большинство гастарбайтеров разъехались в родные края.
Держать оборону и заставлять азиатов работать, мне позволяла не выплаченная последняя часть денег. В итоге, 18 октября бригадир все же выцыганил большую часть денег, взамен на оставленного «в заложниках» брата (не говорящего по-русски) и подсобного работника. Эти 1,5 работника закончили кладку стен и на сегодняшний день продолжают наводить порядок. Только после этого отдам им оставшиеся 10 тысяч рублей. Где искать работников для кладки вентиляционного стояка и внутренних перегородок (пока позволяет погода) остается открытым
Я слишком увлекся рассказом о моих тёрках с гастарбайтерами, а мне есть что еще рассказать. По совету проектировщика, мне нужно было установить двутавровую балку №24 для опоры перекрытий между вторым этажом и чердаком. Нужная длина балки примерно 8,6 м (это около 235 кг. веса). Мне удалось договориться на строительной базе, о покупке нужного мне метража, а не 12 метрового сляба (экономия, однако ). В это время папа, на проходящей рядом дороге, ловил длинномерную машину, чтобы отвезти балку на стройку. Камаз с 14 метровым прицепом вещь хорошая, если только речь не идет об узких проездах, где такая машина никак не развернется. Зато, доставка обошлась в 1500, а не в 3000 рублей. С грехом пополам, сгрузили балку на соседнем проезде и окантовали ее при помощи обрезков старой асбестоцементой трубы до стройки. Поднимали балку на верхотуру все миром: узбеки, помощники узбеков, мои друзья, дядя и двоюродный брат. В итоге, десятером (не без труда) мы сделали это!!! Всем спасибо!
Не мало времени, за прошедшие две недели, отняли и поиски изготовителя решёток на окна. Сразу оговорюсь, для любителей рассказывать про «я не хочу жить, как в тюрьме». Мне безопасность дороже, я по-крайней мере буду спокоен оставляя жену и ребенка дома, а не рассчитывать на быстрый приезд вневедомственной охраны. В нашем тихом провинциальном городке, цены начинаются от 1600 рублей за кв.м. оконной решетки (электросварная решетка с простым рисунком «волна») без покраски и установки. У меня в доме 22 окна, их общая площадь около 30 м.кв. К счастью, у папы все-таки нашелся телефон фирмы в которой он заказывал решетки в прошлом году для пристройки. Там по-прежнему оказались действительно низкие цены. С учетом дорогостоящей порошковой окраски, установки, доставки все удовольствие обойдется мне примерно в 55 т.р. Надеюсь, не накосячат
P.S. Стройка это всегда кучи мусора, убирать который потом не очень весело, это я проверил на себе. Поэтому пара добрых советов всем кто будет строиться — по-возможности следите за порядком на стройке с первого дня, заранее подготовьте место под строительный мусор (с возможностью подъезда грузовой машины). И будет вам счастье.
Решётки можно поставить открывающиеся или раздвижные. Когда надо — открыл. Когда надо — закрыл.
Одну из решеток сделаю на петлях, остальные не потяну ))) Открывающаяся решетка дороже обычной на 1000-2000 рублей за окно. А у меня их 22 штуки.
Ооо, скоро обои можно будет клеить)) А решётки, вроде, рановато.. Дом то у Вас будет до следующего лета пустой стоять, или нет?
До обоев еще долгий путь )))
Как и до решёток) Если нет обоев, то что там кроме инструмента и материала?
Вот именно. Какой смысл ставить решётки сейчас? Запирать воздух между пустых кирпичных стен?
Андрей, инструмент и материал тоже денег стоят. И стоит заметить, в наше время-совсем не малых. Поэтому на всех желающих поживиться за чужой счет не напасешься. На мой взгляд,если дом(пусть и строящийся) без постоянного присмотра-решетки на окнах совсем не будут лишними, да и впоследующем будут дополнительным гарантом безопасности жильцов и их имущества.
Как писал ранее автор — дом родителей совсем рядом и, очевидно, инструменты хранятся там, а стройматериалы сразу идут в дело. Что там огараживать помимо 5-7 сотен кубометров воздуха на данный момент непонятно.
Про решетки, все объясню, чтобы снять лишние вопросы ). Я в стройке исповедую простую идеологию — «каждый день нужно продвигаться вперед», приближать новоселье и рай земной . Насчет решеток, я давно понял, что их нужно поставить, для безопасности имущества и семьи. Вот и решил сейчас сделать заказ, я никуда не спешу, просто очередной шажок к цели. Да, нужно решетки поставить, только потом окна (чтобы сваркой не попортить).
Я имел ввиду инструмент — мастерки всякие, кирки и молотки, а материал — куча песка, например) Тогда надо откосы наружные сразу делать — потом не удобно будет
Андрей, я думаю, что с наружными откосами проблем не должно возникнуть. По идее там будет само по себе довольно плотное примыкание рамы к кирпичу, т.е. герметизация шва потребуется минимальная. В доме у родителей, замена деревянных окон на пластиковые прошла без осложнений, несмотря на наличие несъемных решеток.
Ну, я вижу, что Вы уделили этому моменту внимание, значит всё пройдёт без неожиданностей)
На счет решеток и безопасности))))) Если бы ставила решетки, то открывающиеся, по одной простой причине. В случае пожара (если говорить о безопасности))))) не хотелось бы оказаться запертой в комнате, где горит дверь и нет возможности выпрыгнуть в окно)))))
Ольга, открывающиеся решетки это примерно + 1500 рублей за окно, а у меня их 22 ). Было бы денег неограниченно, сделал бы все решетки распашными и из платины ))) Одна решетка у меня будет распашная, но не для безопасности, а для удобства доступа на чердак.
Простите за назойливость… Может стоит подумать о открывающихся решётках только в спальнях.
Андрей, у меня половина окон в спальнях. Я лучше противопожарную сигнализацию поставлю, дешевле и безопаснее выйдет )))
Пожарная сигнализация в экстремальной ситуации не поможет, а только предупредит. К тому же дешёвые датчики имеют свойство быстро приходить в негодность. Либо не реагировать на явное задымление или температуру, либо включаться без видимой причины. После чего их благополучно отключают. А автоматическая система пожаротушения выйдет явно дороже распашных решёток.
Ну и чем поможет пикающая сигнализация, когда дверь горит, а в окно выпрыгнуть нельзя? Сгоревшие родственники с радостью расскажут об идеях экономии тысячи на окне, которое не выпустило их во время пожара. Архангел Михаил одобрит экономию для семейного бюджета и запишет в маленькую чёрную книжечку…
Особенно если сравнивать с затратами на фундамент и коробку, на которые ушло не меньше миллиона на каждое, экономия на безопасности кажется нелепой идеей недальновидного скупердяя.
Но люди в этой стране, похоже, так и не научатся смотреть дальше чем на два шага вперёд… Предлагаю еще газовый котёл б/у взять чтобы сэкономить и проводку самому провести из подмотаных где надо изолентой старых проводов.
Александр и Polly, ну хоть режьте меня, распашная решетка в моем доме будет только одна. Я искренне разделяю ваше стремление к совершенству и надеюсь, что вы при стройке учтете мои ошибки. Я же поставлю пару датчиков дыма, куплю огнетушитель и успокоюсь.
Если по сути вопроса, то у меня будет два независимых выхода на улицу из дома, на втором этаже распашная решетка, по существующим противопожарным нормам этого более чем достаточно («в зданиях, сооружениях предприятий и организаций (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ) запрещается устанавливать глухие решетки на окна, за исключением случаев, предусмотренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке».).
По сравнению с моим домом, люди в многоквартирных домах находятся в гораздо худших условиях (от земли высоко и выход на улицу в 90% случаев только один) и никто им не говорит, что они скупердяи и экономят на своей безопасности.
Лучше выпрыгнуть с верхних этажей горящего здания и переломать ноги, чем задохнуться в дыму или сгореть в огне, протягивая руки к спасительной, но недоступной свободе сквозь прутья решётки. Вероятность губительного пожара, конечно же, крайне мала. Но если оценивать риск с точки зрения риск менеджмента по чрезвычайно упрощённой формуле перемножения вероятности на последствия и сопоставить со стоимостью решёток, то польза будет не в пользу рачительной экономии.
В большинстве машин за весь цикл их эксплуатации подушки безопасности ни разу не используются, но тупые расточительные автопроизводители с неизбывным упорством удорожают машину фаршируя их подушками где только можно. А разгадка одна — если случается несчастный случай, то такая мера позволяет значительно снизить вероятность и тяжесть травмы и смертельного исхода.
Да, вы строите дом не для того чтобы он горел будучи наполненным людьми. Но степень неподстеленности соломки осознаётся, к сожалению, обычно, после того как произошло то что «со мной никогда не произойдёт».
Александр, спасибо за комментарий. Вы поймите, я не жалею денег, когда это действительно необходимо. Можно вкладывать средства, чтобы «подстелить соломки» на все случаи жизни, но 100% страховки не получишь. У вас просто другой подход и я вполне его понимаю. Мне понравился ваш пример с машинами и про подушки. Вы готовы доплатить 20-30% к стоимости автомобиля (относительно безопасного по современным меркам), за дополнительную защиту, допустим от бокового удара или при перевороте автомобиля? Если ответили — «Да», то поздравляю, думаю вы счастливый обладатель Volvo ))) Иерархия ценностей у все разная, у одних безопасность на первом месте, у вторых комфорт, а у третьих эстетика внешнего вида (фактически — лебедь, рак и щука ).
Возвращаясь, к нашему разговору про решетки, чтобы закрыть тему. Вы говорите, что нужно сделать часть из них распашными на случай пожара. Представляете, как в стрессовой пожарной ситуации искать ключ от замка на решетке (хранить на подоконнике и никогда не терять )? Может открывать их на ночь? Но тогда возрастает опасность проникновения в дом (что на мой взгляд равновероятно пожару. А распашная решетка с замком сама по себе это слабое звено при краже/грабеже). Можно поставить решетки внутри дома, но тогда приходит ощущение тюрьмы и убивается напрочь эстетика. Аспектов у проблемы много, я для себя взвесил все «против и за» (не только «губительную рачительную экономию») и решил поступить, так как писал выше.
Речь ведь идёт не о 20-30% от стоимости дома, а 0.1-0.2%.
Игнат, речь идет о 20-30% от стоимости решеток, я выше пояснил свою позицию, что дело не только в деньгах.
И зачем приводить пример про 20-30% от стоимости машины, который только запутывает невнимательного читателя?
Мне понравился пример приведённый выше.
У меня нет губительных решёток на окнах и я смогу выпрыгнуть с балкона — не так высоко.
Я, в случае пожара, не буду беспомощно протягивать руки к спасительной но недоступной свободе сквозь стальные прутья и метаться по запертой комнате объятой пламенем.
Игнат, приводя примеры, я всегда надеюсь, что мои читатели достаточно внимательны и они следят за развитием дискуссий. Мне нравится ваш возвышенно-патетический стиль описания мучений при пожаре. «Губительные решетки» и «спасительная, но недоступная свобода» — это просто праздник, какой-то.
P.S. Советую вам провести противопожарные учения с выпрыгиванием с невысокого балкона, чтобы реально оценивать свои возможности
По-моему, экономить копейки на безопасности — глупо и недальновидно.
Владимир, спасибо за комментарий. Искренне рад, что для вас сумма в 15 т.р. является незначительной. Я вам обещаю, что не буду экономить «копейки» на безопасности, когда смогу себе это позволить. Заменю все решетки на распашные, повешу огнетушитель в каждой комнате, на участке сделаю подземный бункер и поменяю машину на бронированную иномарку представительского класса
Это нищебродство какое-то. Вложить полтора миллиона в участок, потом в течение полугода каждый месяц тысяч по 300-400 в фундамент и коробку, судя по масштабам строительства и экономить 15 тысяч на безопасности. Причем безопасности однобокой. Боясь таинственных преступников, которые жаждут проникнуть в дом и совершенно пренебрегая опасностью возгорания. Вот интересно. Угроза проникновения стоит 55 тысяч потраченных на решётки, а угроза пожара и 15 тысяч не стоит?
Александр, я не пренебрегаю опасностью возгорания, по существующим пожарным нормам все в полном порядке. В дополнительной страховке не вижу смысла. Если можно не тратить деньги, то лучше не тратить, еще отделка впереди. Именно этот подход позволил мне собрать деньги и начать стройку.
А зачем тратить драгоценные деньги на решетки вообще? Это ж целых 55 тысяч можно сэкономить!
Владимир, читайте выше. Защита от проникновения в дом, т.к. представляю криминогенную обстановку в месте проживания.
О как тут у вас разгорелось:) Решение принято, зачем человеку мозг выносить-то?
Tony, а охранную сигнализацию не рассматриваете?
Человек явно неравновесное решение принимает.
+2-5 (в минутах) к взломостойкости (-10 к пожаробезопасности) — стоит 55 тысяч рублей
+10 к пожаробезопасности (измеряется в окнах, через которые можно эвакуироваться в случае пожара) — стоит 15 тысяч рублей
Налицо явная непоследовательность — бояться одной опасности и малоэффективно, быстроустранимо (с помощью аккумуляторной болгарки или зацепа решетки за грузовик) отгораживаться от неё за достаточно большие деньги и халатно относится к другой (перегораживать наглухо выходы) и не предпринимать меры за в 3 раза меньшие деньги.
Александр, это ваши субъективные ощущения про пожаробезопасность и взломостойкость. Болгаркой никто решетки резать не будет, грузовиком выламывать тоже — слишком много шума, а вокруг люди живут, которые без проблем вызовут милицию (прецеденты были). И решетки для меня важны с точки зрения безопасности моей семьи. Я буду знать, что на ночь могу спокойно оставить окно открытым и никто в дом не залезет.
Что же касается пожаробезопасности, вы не читаете, что что писал выше в комментариях. Я не перегораживаю выходы наглухо — у меня два независимых выхода и одна распашная решетка на втором этаже (что явно больше, чем в типовой квартире), по всем существующим нормам этого достаточно. Если сомневаетесь, то можете проконсультироваться в пожарной охране.
Я не понимаю, ради чего устраивать в комментах холивар, тем более, что решение я уже принял и заказ сделан. Если вам станет легче, то я не настаиваю на своей правоте и признаю, что возможно я ошибаюсь. Вы надеюсь не продавец решеток, что настолько заинтересованы, чтобы я решение изменил?
Да всё понятно и правильно Вы говорите. Но вот я, например, ОЧЕНЬ не люблю, когда меня «лечат» про вред курения, ну не брошу я курить только из-за того, что на курево уходят деньги и оно меня убивает… А вот если брошу, тогда и буду рад, что стану здоровей
Андрей, скорее всего будет охранная сигнализация. Вопрос только во времени через которое сможет приехать ГБР ), но обычно это в пределах 10 минут.
Я точно не знаю, как это работает, но может ещё о страховке подумать, и ствол купить
Андрей, насчет ствола в загородном доме поддержу. Хорошая мысль, еще жену нужно обучить ) с ним обращаться. Что касается страховки, то тут ситуация неоднозначная. У одного знакомого случился пожар в доме. Коттедж соответственно застрахован был, примерно на 400-500 т.р. Сгорела деревянная мансарда (т.е. второй этаж), страховая ему выплатила, что-то около 20-30 т.р., мотивируя тем, что стены целые остались. А то что все в копоти, и он только на отмывку копоти с фасада и покраску не меньше 20 т.р. — пофиг.